Entrevista con el senador Iván Cepeda Castro, presidente de la Comisión de Paz del Senado y delegado del Gobierno en los diálogos de paz con el Ejército de Liberación Nacional (ELN), expone sobre las comisiones de participación de la sociedad caucana y sur occidente en el proceso de paz. El evento se llevó a cabo en el Centro de Convenciones Casa de la Moneda, en Popayán, Cauca y el senador concedió entrevista al Periódico el Nuevo Liberal
Por Redactado por Paloma Muñoz- Directora del Periódico El Nuevo Liberal
El pasado domingo 5 de mayo de 2024, tuvo lugar un importante acontecimiento en el Cauca. Se llevó a cabo un encuentro de diversas organizaciones sociales del departamento con el objetivo de definir propuestas en las comisiones de participación en el proceso de paz con el Ejército de Liberación Nacional (ELN). En este evento estuvo presente el delegado del Gobierno para dicho proceso de diálogo, el doctor Iván Cepeda Castro, junto con gestores de paz del ELN.
EL NUEVO LIBERAL: Senador Cepeda ¿Puede describirnos de que se trata este encuentro aquí en Popayán con los gestores de paz del ELN?
Senador Iván Cepeda: Estamos trabajando en comisiones para diseñar la participación de la sociedad colombiana en el proceso de paz con el Ejército de Liberación Nacional (ELN). Desde agosto del año pasado, hemos estado realizando encuentros para este propósito. Queremos que sectores representativos de la sociedad colombiana contribuyan al diseño y la forma en que participarán en este proceso de paz. Este es el primer punto en la agenda de paz con el ELN. Para que sea la sociedad colombiana, por lo menos, sectores muy representativos, quienes diseñen cómo va a ser la participación en este proceso de paz que estamos llevando a cabo, es el primer punto de los seis que integran la agenda de paz con el ELN o sea que, estamos a punto de lograrlo. Haber le explico con un ejemplo, voy a poner el tema en lenguaje de base beisbolistico, de tocar la primera base, vamos a llegar a una primera muy alentadora declaración, acuerdo sobre cómo queremos que participe y cómo la gente misma dice que participe en él, en la siguiente fase de este proceso.
EL NUEVO LIBERAL: Bueno, hay algo muy interesante y es que quizá el ELN ha sido una de las organizaciones armadas más difíciles de poder negociar. ¿Cómo han logrado avanzar en este proceso siendo que había habido varios intentos previos fallidos?
Senador Iván Cepeda: Hemos construido sobre acuerdos anteriores y evitado condicionamientos y pérdidas de tiempo inútiles. Aunque ha habido dificultades, estamos progresando en este proceso. si usted quiere varios ingredientes, le comento que, primero que no votamos a la caneca nada de lo que ya se había acumulado, es decir, nosotros lo primero que hicimos con el ELN fue ponernos de acuerdo en que los diálogos que se desarrollaron en los gobiernos del expresidente Santos y que tuvieron pues un congelamiento en gobierno Duque, no los íbamos sobre todo los acuerdos que se hicieron, no los íbamos a desperdiciar. Entonces, partimos ya de un acumulado, pero después hemos venido construyendo sobre los acuerdos, sobre no hacer condicionamientos y pérdidas de tiempo inútil, lo cual no quiere decir que este proceso no haya tenido muchas dificultades que si las ha tenido como todo proceso de paz y entonces bueno, hemos venido adelantando este primer punto, pero simultáneamente hay otros puntos que estamos avanzando y trabajando, no es que en un orden sucesivo y vamos a comenzar ahora el segundo, no, ahí ya hay trabajos hechos que nos va a permitir con ese acumulado, bien dicho, llegar en un momento de desencadenar un proceso que puede llegar, esperamos nosotros, a provocar la transición del ELN a la paz.
EL NUEVO LIBERAL: En estos días, Vera Grabe, delegada del gobierno como jefa negociadora de los Diálogos de Paz con el ELN, realizó un pronunciamiento sobre por qué en el sur de Colombia se está llevando a cabo de manera independiente esta parte de la negociación.
Senador Iván Cepeda: Sí, esa es una posición que ha hecho pública Vera y que representa a toda la Delegación de Gobierno y en general, pues que hace parte de lo que es normal en un proceso de paz que hemos dicho nosotros como delegación. Qué hemos dicho nosotros como delegación: Que está muy bien que haya un proceso en los territorios y que existe el proceso en la Mesa Nacional de Diálogo. No puede haber dos instancias de diálogo y negociación en uno solo, con relación a una sola organización, eso sería un contrasentido, es decir, se pueden adelantar por la base muchos esfuerzos y diálogos, pero con el ELN tenemos la Mesa Nacional y ahí se negocia. Entonces, por eso le pedimos al presidente muy respetuosamente y él sabe que esa decisión la debe tomar, que el grupo que está en Nariño que ya el ELN nacionalmente no lo considera parte de sus estructuras, pues que con él se adelante un proceso distinto porque es una organización hoy o un grupo autónomo, entonces desde esa perspectiva estamos hablando de dos procesos que son diferentes.
EL NUEVO LIBERAL: Senador Cepeda, cómo ve usted el funcionamiento en el sur, específicamente en Nariño ¿Lo consideraría más como un movimiento social que como una organización guerrillera?
Senador Iván Cepeda: No, ahí hay dos cosas, dos realidades que son distintas, uno es el proceso de paz que adelanta el gobernador de Nariño y el gobierno en términos de transformación territorial, eso qué quiere decir, que es un deber del gobierno hacer que se produzcan proyectos, programas, obras, procedimientos y procesos en los cuales se mejore sustancialmente la vida de la población y se le proteja sus derechos esa ese no es un asunto que dependa de dialogar con un grupo, es el deber del Estado y como tal nosotros avanzamos en eso. Ahora existe ya una situación particular con el grupo que dirige el señor Yepes conocido también como H, bueno ese grupo parece querer entrar en una desmovilización.
EL NUEVO LIBERAL: ¿Entonces, se atiende eso como parte de una dinámica con un grupo aparte? ¿Por qué?
Senador Iván Cepeda: Se atiende como un grupo aparte. Porque el ELN nacionalmente está en unos diálogos y una negociación con el Gobierno del cual hacen parte procesos como este en el que estamos hoy de la participación, entonces no hay que mezclar las cosas no hay que plantearlo todo como lo mismo, porque si no puede ser que ni una cosa ni otra funcionan. Los procesos de negociación se hacen con una sola entidad. Usted no puede negociar, es decir, es como si el ELN, voy a poner un ejemplo, un poco absurdo, que el ELN decidiera negociar con el gobierno del presidente Petro y con la corte de Suprema de Justicia o con el Poder Judicial o ya hacer otra negociación con el Congreso. No se puede. El ELN negocia es con el Estado y quien es el jefe del Estado es el presidente y él es quien dice, cómo se hace esa negociación. Entonces, por eso no se puede estar negociando con el todo y con las partes al tiempo. Esa es la manera más clara de plantearlo.
EL NUEVO LIBERAL: Cómo ve usted senador, esta situación de violencia que se ha intensificado mucho en el Cauca ¿Cómo se pueden buscar salidas a esta problemática?
Senador Iván Cepeda: Con suma preocupación y con el deseo de buscarle las salidas más urgentes, más eficaces a esto que tenemos. Aquí tenemos una pluralidad de grupos, probablemente como en ningún otro lugar del país, enfrentados por el control del territorio con factores que se agravan porque aquí hay luchas históricas que se han dado, existe un movimiento y unos pueblos indígenas muy organizados que han tenido una tradición muy clara de resistencia, también unas comunidades afrodescendientes muy claramente identificadas y un movimiento campesino también. Entonces necesitamos generar un proceso social de sociedad en el que buscamos la salida es posible hacerlo estoy, seguro que sí. La paz siempre es difícil, pero siempre es posible entonces aquí un llamado a todos al gobierno al gobierno departamental a los grupos que están en el territorio al movimiento social para que busquemos cuál es esa salida.
EL NUEVO LIBERAL: ¿Cuáles son los resultados obtenidos hasta ahora en estas comisiones de diálogo, Senador Cepeda?
Senador Iván Cepeda: Bueno, buscamos una paz que transforme los territorios y mejore la vida de la población. Hemos logrado acuerdos sobre la participación de la sociedad, que es fundamental para el proceso. Digamos que en esa común interpretación que hacemos con el ELN de que la participación no es un elemento más, si no es el corazón de este proceso.
EL NUEVO LIBERAL ¿Qué viene después en este proceso?
Senador Iván Cepeda: El próximo paso, a partir del 25 de mayo, implica una participación activa y masiva de la sociedad en este proceso de paz. Porque el 25 se va a firmar este acuerdo, es una muy activa participación y ojalá masiva incluyente vinculante participación de la sociedad. Ahora la sociedad no es todo lo que está aquí hoy representado, no. Aquí hay un sector muy representativo, que hay 250 líderes y lideresas que son de los más representativos en el suroccidente. Pero hay mucha gente que no está aquí, no están los que no están organizados. Faltan los empresarios, faltan los partidos políticos, faltan sectores que son muy influyentes, necesitamos convocarlos a integrarlos a este proceso.
